{"id":5704,"date":"2021-06-01T11:36:43","date_gmt":"2021-06-01T08:36:43","guid":{"rendered":"https:\/\/chirtoca.md\/?p=5704"},"modified":"2021-06-01T11:41:41","modified_gmt":"2021-06-01T08:41:41","slug":"vasile-chirtoca-despre-proiectele-controversate-despre-de-ce-nimeni-nu-i-ofera-mita-si-de-ce-chisinaul-trebuie-sa-se-extinda","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chirtoca.md\/md\/vasile-chirtoca-despre-proiectele-controversate-despre-de-ce-nimeni-nu-i-ofera-mita-si-de-ce-chisinaul-trebuie-sa-se-extinda\/","title":{"rendered":"Vasile Chirtoca despre proiectele controversate, despre de ce nimeni nu-i ofer\u0103 mit\u0103 \u0219i de ce Chi\u0219in\u0103ul trebuie s\u0103 se extind\u0103"},"content":{"rendered":"Consilierul municipal Vasile Chirtoca, pre\u0219edintele Comisiei pentru Construc\u021bii, Arhitectur\u0103 \u0219i Rela\u021bii Funciare, pre\u0219edinte al companiei DAAC Hermes, a fost oaspetele emisiunii \u00ab\u041c\u0435\u0445\u0430\u043d\u0438\u0437\u043c \u0434\u0435\u0439\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f\u00bb cu Elena Levi\u021bcaia-Pahomova, la postul de televiziune NTV Moldova. A fost discutat un spectru larg de probleme \u2013 de la compatibilitatea businessului cu ideologia de st\u00eenga la metodele de sporire a spa\u021biilor verzi din capital\u0103. Propunem aten\u021biei cititorului \u00eenregistrarea complet\u0103 a acestei discu\u021bii.
\n<\/strong>
\nElena Levi\u021bcaia-Pahomova.<\/strong> \u00cen afar\u0103 de faptul, c\u0103 activa\u021bi la nivel de autoritate public\u0103, Dvs. sunte\u021bi \u0219i un cunoscut om de afaceri. De obicei, lumea se \u00eentreab\u0103: cum o persoan\u0103 din mediul de afaceri poate simpatiza cu comuni\u0219tii, sociali\u0219tii\u2026 Eu fac parte dintr-o alt\u0103 forma\u021bie, nu am apucat s\u0103 fiu nici comsomolist\u0103, nici pionier\u0103. Dar Dvs. a\u021bi fost \u0219i pionier, \u0219i comsomolist\u2026<\/p>\n

Vasile Chirtoca.<\/strong> \u2026\u0218i membru al Partidului Comunist din Uniunea Sovietic\u0103.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> De aceea ave\u021bi o alt\u0103 cale, ave\u021bi experien\u021ba unei persoane implicate deplin \u00een sistemul sovietic, care a venit \u00een business, dar a p\u0103strat a\u0219a temelii ca libertatea, egalitatea, fraternitatea, echitatea social\u0103. Cum de a\u021bi rezistat? Cum de nu a\u021bi renun\u021bat la viziunile pe care le \u00eemp\u0103rt\u0103\u0219ea\u021bi \u00een tinere\u021be? Sau ele s-au transformat, totu\u0219i?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Aproape c\u0103 a\u021bi r\u0103spuns la propria \u00eentrebare. \u00centr-adev\u0103r, libertatea, egalitatea, fraternitatea, echitatea social\u0103 \u2013 toate acestea ne-au fost insuflate din start. \u00cen perioada URSS, eu am fost conduc\u0103torul unei \u00eentreprinderi de stat \u2013 directorul filialei din Chi\u0219in\u0103u a Institutului de stat de proiect\u0103ri din Novosibirsk. Acest institut proiecta \u00eentreprinderi pentru industria radio a URSS. La Chi\u0219in\u0103u, existau multe \u00eentreprinderi de acest gen \u2013 \u00ab\u0421\u0447\u0435\u0442\u043c\u0430\u0448\u00bb, \u00ab\u0412\u0438\u0431\u0440\u043e\u043f\u0440\u0438\u0431\u043e\u0440\u00bb, uzina de frigidere, \u00ab\u042d\u043b\u0435\u043a\u0442\u0440\u043e\u043c\u0430\u0448\u0438\u043d\u0430\u00bb, uzina de computere, uzina \u00ab\u0410\u043b\u044c\u0444\u0430\u00bb. Era un \u00eentreg complex de \u00eentreprinderi ale Ministerului industriei radio. Evident, aceste \u00eentreprinderi se dezvoltau \u00eencontinuu, se construiau, la \u00eenceput a fost o sec\u021biune local\u0103, apoi o filial\u0103 \u2013 o persoan\u0103 juridic\u0103 de sine st\u0103t\u0103toare, \u00een fruntea c\u0103reia m\u0103 aflam. Aveam \u00een subordine cca dou\u0103 sute de angaja\u021bi.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> C\u00ee\u021bi ani avea\u021bi, c\u00eend a\u021bi preluat conducerea \u00eentreprinderii?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> \u00cemplinisem 31 de ani. \u0218i a trebuit s\u0103 solu\u021bionez multe probleme, \u00een special – ale oamenilor, ale colectivului. Dac\u0103 colectivul unei organiza\u021bii de proiectare, care \u00eentotdeauna munce\u0219te complex asupra unui proiect, nu este consolidat, dac\u0103 exist\u0103 probleme \u2013 respectiv, nu se respect\u0103 termenele, are de suferit calitatea. Iar \u00een construc\u021bii, calitatea este cea mai important\u0103, c\u0103ci dac\u0103 ai pus gre\u0219it o cifr\u0103 oarecare, nu ai trasat o linie \u2013 cauzezi pierderi, uneori de milioane. De aceea, evident, trebuia s\u0103 solu\u021bionez multe probleme – \u0219i familiale, \u0219i cu privire la locuin\u021be, \u0219i conflictele din colectiv, pentru a crea condi\u021bii ca oamenii s\u0103 cread\u0103 \u00een viitorul luminos al acestui colectiv. \u0218i deoarece \u0219i Partidul Comunist al Uniunii Sovietice mereu declara asta (altceva, c\u0103 nu \u00eentotdeauna avea loc, dar \u00een linii mari aceste declara\u021bii erau transpuse \u00een via\u021b\u0103), \u0219i noi sim\u021beam acest lucru.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u00cen partid a\u021bi intrat con\u0219tient? Unii spun, c\u0103 erau impu\u0219i mai c\u0103 cu de-a sila. Dvs. credea\u021bi sincer, la intrarea \u00een Partidul comunist?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Dac\u0103 \u00een partid intra un muncitor sau un \u021b\u0103ran, practic nu i se refuza. Printre persoanele cu studii superioare, care activau \u00een colective mari, nu era primit s\u0103 depui cerere de intrare \u00een partid. Deoarece exista o selec\u021bie dur\u0103, nici pe departe nu to\u021bi erau admi\u0219i, \u0219i lumea \u00een\u021belegea c\u0103 trebuie s\u0103 a\u0219tep\u021bi s\u0103 \u021bi se propun\u0103. Trebuie s\u0103 fii social activ, s\u0103 te manife\u0219ti \u2013 atunci, desigur, o a\u0219a propunere va urma.<\/p>\n

Mie mi s-a propus, eu a\u0219teptam aceast\u0103 propunere \u2013 desigur, fiind membru de partid \u021bi se deschideau noi posibilit\u0103\u021bi s\u0103 faci ceva \u00een via\u021b\u0103. Noi eram tineri, doream s\u0103 facem ceva, \u0219i acum mai dorim. Omul plin de putere \u0219i idei \u00eentotdeauna dore\u0219te s\u0103 fac\u0103 ceva. De aceea eu am acceptat propunerea, am intrat \u00een partid, \u0219i am fost membrul lui p\u00een\u0103 la urm\u0103.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Destr\u0103marea Uniunii Sovietice\u2026 Anul acesta avem o dat\u0103 important\u0103, din p\u0103cate se vorbe\u0219te pu\u021bin despre aceasta, dar Dvs. face\u021bi parte din pu\u021binele persoane cu care se poate vorbi despre aceea, cum era RSSM. Cunoa\u0219te\u021bi situa\u021bia din interior , \u0219i nu ca om obi\u0219nuit, dar ca persoan\u0103 care lua decizii. Cum a\u021bi reac\u021bionat la destr\u0103marea Uniunii Sovietice? Pentru Dvs. a fost o tragedie \u0219i putea\u021bi \u00een\u021belege cu ce se va solda totul, sau ca mul\u021bi al\u021bii pe atunci credea\u021bi \u00een principiile democratice, c\u0103 totul trebuie schimbat?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Desigur c\u0103 noi nu doream s\u0103 pierdem aceast\u0103 \u021bar\u0103, \u00eens\u0103 lucrurile evoluau treptat \u00een a\u0219a fel, c\u0103 pentru noi era un proces pe care \u00eel resim\u021beam ca pe unul firesc. Noi \u00een\u021belegeam c\u0103 exist\u0103 anumite restric\u021bii, \u0219i aceste restric\u021bii nu ne permiteau s\u0103 ne realiz\u0103m. Noi credeam c\u0103 aceste restric\u021bii trebuie scoase, ne p\u0103rea, – mai ales dup\u0103 adoptarea legii privind cooperarea, dup\u0103 ce exista mai mult liberalism, dup\u0103 ce puteau fi ascultate trupele rock interzise anterior, – ni se p\u0103rea c\u0103 e bine. Dup\u0103 anul 1988, cu adoptarea legii privind cooperarea, toate aveau loc treptat, \u0219i \u00een a.1990 a fost adoptat\u0103 legea privind \u00eentreprinderile mici, businessul se dezvolta \u00een paralel cu economia statului. Noi vedeam c\u0103 asta distrugea economia, dar nu prea \u00een\u021belegeam \u2013 de ce. Ni se p\u0103rea c\u0103 trebuie s\u0103 mai facem pa\u0219i \u00een aceast\u0103 direc\u021bie.<\/p>\n

De aceea c\u0103tre momentul destr\u0103m\u0103rii Uniunii Sovietice noi aveam dispozi\u021bii destul de liberale. Cel pu\u021bin, \u00eemi amintesc, c\u0103 am luat un concediu \u0219i am mers la tata s\u0103-l ajut la pr\u0103\u0219it via, atunci avea loc congresul deputa\u021bilor poporului. Eu am luat un aparat de radio \u0219i \u00eel purtam dup\u0103 mine, pe m\u0103sur\u0103 ce \u00eenaintam \u00een vie. Ascultam emo\u021bionat discursurile lui Irii Afanasiev, Gavriil Popov, \u00eemi pl\u0103ceau mult acestea.<\/p>\n

Con\u0219tientizarea propor\u021biilor acestei tragedii a venit ulterior \u2013 dup\u0103 ce am v\u0103zut cu ce s-a soldat totul, dup\u0103 ce am v\u0103zut r\u0103zboaiele, pierderile omene\u0219ti, dup\u0103 ce am v\u0103zut c\u0103 a fost distrus\u0103 economia Republicii Sovietice Socialiste Moldovene\u0219ti. Cum sim\u021beam eu Republica Sovietic\u0103 Socialist\u0103 Moldoveneasc\u0103? Mie \u00eemi pl\u0103cea aceast\u0103 \u021bar\u0103. Era plin\u0103 de \u00eentreprinderi industriale, oamenii munceau, erau gospod\u0103rii agrare minunate. Pe urm\u0103, din ne\u0219tiin\u021b\u0103 sau din lips\u0103 de profesionalism, sau pentru c\u0103 ne pl\u0103cea mult s\u0103 ascult\u0103m sfaturile str\u0103inilor \u2013 ni se p\u0103reau ni\u0219te unchi buni, care doresc doar ca noi s\u0103 fim ferici\u021bi. \u0218i iat\u0103-i c\u0103 au venit \u0219i ne dau sfaturi. Dar deoarece \u00een istoria omenirii nu exista experien\u021ba trecerii de la socialism la capitalism, noi nu \u0219tiam cum este el, \u0219i urmam sfaturile lor.<\/p>\n

\u00cemi amintesc, la putere a ajuns o simbioz\u0103 din fo\u0219ti activi\u0219ti de partid, care nu se prea dumereau \u00een economia capitalist\u0103, \u0219i oameni de cultur\u0103 \u2013 arti\u0219ti, poe\u021bi. Oameni emotivi, f\u0103r\u0103 cuno\u0219tin\u021bele de rigoare, cu un orizont destul de \u00eengust. \u0218i aceast\u0103 simbioz\u0103, \u00een care conducerea de partid, care \u0219tia s\u0103 accepte compromisurile, se supunea acestei presiuni, acestei for\u021be, care era o for\u021b\u0103 a necunoa\u0219terii, s-a soldat, \u00eentr-un final, cu rezultate proaste.<\/p>\n

Revenind la \u00eentrebarea Dvs. Ca orientare politic\u0103, eu nu am viziuni de st\u00eenga. Eu nu am nici viziuni de dreapta. Eu iubesc Republica Moldova, eu v\u0103d poten\u021bialul \u021b\u0103rii noastre. Tot ce se poate face \u00een cadrul companiei noastre, noi facem. Noi am construit deja aceast\u0103 structur\u0103, eu am parteneri, am adjunc\u021bi, care de cele mai multe ori nu mai au nevoie de mine, de aceea timpul meu liber vreau s\u0103-l dedic anume ora\u0219ului. Deoarece \u00eel iubesc \u0219i-l \u00een\u021beleg, chiar dac\u0103 nu m-am n\u0103scut \u00een acest ora\u0219.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u00cen ce an a\u021bi venit la Chi\u0219in\u0103u?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Eu am absolvit Institutul politehnic din Odessa \u0219i \u00een a.1979 am venit \u00eencoace. Aici m-am c\u0103s\u0103torit, aici s-au n\u0103scut copii mei, originari din Chi\u0219in\u0103u. Mereu f\u0103ceam cu ei plimb\u0103ri prin parcurile chi\u0219in\u0103uiene. Luam troleibuzul – \u0219i spre Valea Trandafirilor, luam troleibuzul – \u0219i la Parcul-dendrariu, sau spre cel din sectorul R\u00ee\u0219cani, sau spre La izvor\u2026 \u00cen parcul La izvor am plimbat-o cu luntrea pe viitoarea mea so\u021bie\u2026 Este un parc minunat! \u00cen el toate iazurile-s naturale. \u00cen \u021bar\u0103, avem pu\u021bine de acest fel. Fluxurile lor de ap\u0103 formeaz\u0103 spa\u021biile verzi din preajm\u0103, pe care noi trebuie s\u0103 le p\u0103str\u0103m.<\/p>\n

Am v\u0103zut cum Chi\u0219in\u0103ul condus de a\u0219a numi\u021bii liberali degradeaz\u0103, \u0219i atunci mi-a ap\u0103rut dorin\u021ba de a participa cumva la aceasta. Numai din acest motiv. Desigur, \u00eencerc\u0103m s\u0103 fim utili ora\u0219ului nostru.<\/p>\n

Despre viziuni. A\u0219a se face, c\u0103 noi ne orient\u0103m spre persoanele care vor s\u0103 fac\u0103 ceva \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103. Care au grij\u0103 de oameni, care \u00een\u021beleg ce \u00eenseamn\u0103 un produc\u0103tor local. Ei \u00een\u021beleg c\u0103 trebuie extins\u0103 producerea, sprijinit\u0103 agricultura. Aceste lucruri se con\u021bin \u0219i \u00een statutele acestor partide, \u0219i \u00een s\u00eenge. De aceea \u2013 este o selec\u021bie fireasc\u0103. Reiese, c\u0103 acestor criterii le corespund partidele de st\u00eenga, care \u00een Occident deseori se numesc de dreapta. Adic\u0103, aceste partide propov\u0103duiesc conservatismul \u2013 \u00een Occident este un partid de dreapta. Aceste partide propov\u0103duiesc protejarea produc\u0103torului autohton – \u00een Occident este un partid de dreapta. Aceste partide propov\u0103duiesc valorile tradi\u021bionale \u2013 \u00een Occident este un partid de dreapta. De aceea totul este conven\u021bional: st\u00eenga – dreapta.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> La fel cum conven\u021bional\u0103 este divizarea \u00een proeuropene \u0219i proruse\u0219ti .<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Noi suntem \u00een exclusivitate pro-moldoveni.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u00cen prezent, ave\u021bi o func\u021bie cam ingrat\u0103 \u2013 cea de pre\u0219edinte al comisiei pentru construc\u021bii \u0219i arhitectur\u0103. Vi s-au propus mite, \u00een aceast\u0103 func\u021bie?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Niciodat\u0103.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Poate, pentru c\u0103 sunte\u021bi o persoan\u0103 foarte \u00eenst\u0103rit\u0103?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Mie nu mi s-a propus niciodat\u0103, deoarece eu am deja o anumit\u0103 reputa\u021bie. Oamenii m\u0103 cunosc, \u00een\u021beleg c\u0103 este inutil s\u0103 discute aceste lucruri. Au fost \u00eencerc\u0103ri de a m\u0103 atrage \u00een anumite proiecte, ce nu corespund intereselor ora\u0219ului. Le-am respins categoric.<\/p>\n

Oamenii cred – \u0219i eu am \u00eencetat s\u0103 mai demonstrez contrariul \u2013 c\u0103 eu m\u0103 aflu \u00een consiliul municipal doar pentru a ajuta ora\u0219ul. Pentru c\u0103 eu am cuno\u0219tin\u021be. Eu sunt un profesionist, un proiectant. Eu am proiectat complexe enorme, inclusiv \u00eentreprinderi formatoare de ora\u0219e. Noi proiectam \u0219i ora\u0219e \u00een preajma lor.<\/p>\n

E.L.P.<\/strong> Care anume?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Spre exemplu, am proiectat un or\u0103\u0219el \u00een apropierea de Lvov. Pe atunci eram inginer-\u0219ef de proiecte \u00een cadrul Ministerului industriei electronice. O fabric\u0103 de sticl\u0103 enorm\u0103 \u00een or\u0103\u0219elul Sihov, pe care am proiectat-o odat\u0103 cu aceast\u0103 fabric\u0103. La fel – \u00een Cercask. Acolo exista o uzin\u0103 de producere a micro-schemelor, eu eram inginer-\u0219ef de proiecte. Acela\u0219i lucru \u2013 uzina de computere, care era proiectat\u0103 ca un complex enorm.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u0218i uzina de computere din Chi\u0219in\u0103u tot Dvs. a\u021bi proiectat-o?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Da, eu am proiectat-o. Eu m-am implicat la o etap\u0103 ulterioar\u0103, \u00eens\u0103 tot ce \u021bine de complexele reziden\u021biale a trecut prin mine. Strada Mircea cel B\u0103tr\u00een, de la Zadnipru \u0219i mai departe, a fost proiectat\u0103 anume de institutul nostru de proiect\u0103ri.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Ce anume includea proiectarea uzinei de computere? C\u0103 doar nu numai halele de producere?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Desigur! Cu ce am \u00eenceput? Prima a fost \u0219coala tehnico-profesional\u0103, care preg\u0103tea cadrele. Uzina consta \u00een principal din sec\u021bia de asamblare \u2013 acolo unde aceste computere urmau a fi asamblate – \u0219i, desigur, erau produse \u0219i elemente pentru computere. A fost prev\u0103zut\u0103 producerea circuitelor imprimate. Asta este baza pe care se suprapune \u00eentreaga schem\u0103 integral\u0103. Este o producere foarte complicat\u0103. Pentru ea, cristalele se cultiv\u0103 \u00een mod special, apoi ele-s t\u0103iate \u00een \u00eenc\u0103peri speciale, curate. Era o \u00eentreprindere enorm\u0103!<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u0218i din start era prev\u0103zut unde voi locui, eu \u0219tiu c\u0103 se preconiza \u0219i o policlinic\u0103, care nu a mai fost construit\u0103\u2026<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Se preconiza o policlinic\u0103, \u00een mod obligatoriu \u2013 dou\u0103 \u0219coli, gr\u0103dini\u021be de copii. Era prev\u0103zut\u0103 o gospod\u0103rie energetic\u0103 foarte mare, construc\u021bia str\u0103zii Computerelor, leg\u0103tura ei cu strada Uzinelor (pe atunci \u0417\u0430\u0432\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f). Trebuia s\u0103 fie continuarea str\u0103zii spre Ciocana. Apropo, acest proiect este actual \u0219i acum, eu cred c\u0103 el ar trebuie totu\u0219i realizat.<\/p>\n

Ar fi fost un complex mare, care solu\u021biona toate problemele. Cu regret, marele neajuns al Uniunii Sovietice \u2013 economia Uniunii Sovietice exista f\u0103r\u0103 sisteme informa\u021bionale. Dac\u0103 acestea ar fi existat, totul ar fi fost altfel. \u0218i, ca urmare, termenele normative de construc\u021bie nu erau respectate. Termenul normativ de construc\u021bie a uzinei de computere, conform proiectelor noastre, era de 4,5 ani. \u00cens\u0103 \u00een 1992 construc\u021bia n-a fost terminat\u0103. Au trecut 12 ani. \u00cen acest r\u0103stimp, computerele au devenit cu totul altfel. A fost o mare nenorocire. A fost cheltuit cca un miliard de ruble – pe atunci \u00eensemna cam un miliard \u0219i jum\u0103tate de dolari, – dar \u00een exploatare nu a fost dat. De ce? Pentru c\u0103 toat\u0103 lumea vroia s\u0103 pun\u0103 m\u00eena pe banii direc\u021biona\u021bi pentru investi\u021bii. \u0218i oamenii care dirijau asta la Planificarea de stat din URSS, voiau s\u0103 fie prieteni cu toat\u0103 lumea.<\/p>\n

Apropo, \u0219i la noi \u00een Consiliul municipal asemenea lucruri au loc la repartizarea bugetului \u2013 asupra unui buget auster se n\u0103pustesc toate frac\u021biunile, se n\u0103pustesc to\u021bi conduc\u0103torii suburbiilor. Ei \u00eenc\u0103 nu dispun de un proiect, dar vor s\u0103 apuce banii. Le trebuie pentru apeduct, pentru canalizare\u2026 Din p\u0103cate, uneori angaja\u021bii prim\u0103riilor, care formeaz\u0103 propunerile privind bugetul, nu au cuno\u0219tin\u021be destule pentru a verifica: da proiectul exist\u0103? \u0218i care este termenul normativ de construc\u021bie? De obicei, mai bine de un an acolo nu exist\u0103 nimic asem\u0103n\u0103tor. Spre exemplu, Casa de cultur\u0103 din Vadul lui Vod\u0103, care urma s\u0103 fie construit\u0103 timp de doi ani \u2013 au construit-o \u00een 15 ani.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Reiese c\u0103 Planificarea de stat era o structur\u0103 bun\u0103?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Eu sus\u021bin ideea c\u0103 dezvoltarea \u021b\u0103rii trebuie s\u0103 o form\u0103m din nou \u00een baza planurilor cincinale. Nimic nou, \u00eens\u0103 azi ne va fi mult mai lesne s\u0103 control\u0103m \u00eendeplinirea, deoarece toate problemele le solu\u021bioneaz\u0103 elementar sistemele informa\u021bionale. Care, apropo, pot fi elaborate \u00een interiorul companiei noastre, c\u0103ci noi avem o mare companie IT. Eu \u00een\u021beleg perfect acest lucru \u0219i cred c\u0103 noi vom reveni la planificarea pe cinci ani. Dac\u0103 ai \u00eencotro s\u0103 mergi, respectiv ai scopuri, ai sarcini, noi le discut\u0103m, lucr\u0103m la ele, atunci este mult mai simplu s\u0103 formezi c\u0103ile de atingere a acestor scopuri.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Apropo despre planificarea strategic\u0103 \u00een ora\u0219. Acest studio \u00een mod repetat a fost vizitat de oaspe\u021bi de la Moscova, din \u00ab\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u043f\u043b\u0430\u043d\u0441\u00bb, – compania care se ocup\u0103 de elaborarea infrastructurii. Membrii consiliului municipal particip\u0103 nemijlocit la aceste discu\u021bii? \u0218i cum crede\u021bi, \u00een ce m\u0103sur\u0103 acest document va fi realizat? S\u0103 nu ne mai trezim c\u0103 un proiect cu adev\u0103rat bun \u0219i mare va \u00eencepe s\u0103 patineze? \u0218i un document bun va deveni irealizabil ?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Desigur c\u0103 particip\u0103m, deoarece anume consiliul municipal aprob\u0103 \u0219i sarcina de proiect, \u0219i proiectul \u00een sine – este vorba despre Strategia de dezvoltare a municipiului Chi\u0219in\u0103u. \u0218i desigur, \u00eenainte de a ajunge la \u0219edin\u021ba consiliului municipal, documentul trece prin comisia noastr\u0103 de profil. Am fost atra\u0219i, am participat activ \u0219i am \u00eenaintat obiec\u021biile noastre. Mi-a f\u0103cut pl\u0103cere s\u0103 v\u0103d aceast\u0103 misiune, alc\u0103tuit\u0103 de colegii no\u0219tri din Rusia, pentru c\u0103 era alc\u0103tuit\u0103 \u00een limbajul pe care la timpul meu l-am cunoscut perfect \u2013 asupra lui \u00een URSS a lucrat un num\u0103r enorm de speciali\u0219ti, Institute de cercet\u0103ri \u0219tiin\u021bifice mari. Apropo, \u00een zadar noi am renun\u021bat la standardele sovietice \u00een construc\u021bie, ele erau bine puse la punct, verificate pe parcursul anilor, s-au manifestat \u0219i s-au prezentat bine.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u0218i aceste case \u0219i azi stau mai bine ca cele noi.<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Ele stau, au o rezerv\u0103 mare de rezisten\u021b\u0103, au fost calculate pentru o seismicitate de 7-8 grade, la Chi\u0219in\u0103u pe alocuri – \u0219i de 9 grade.<\/p>\n

A\u0219a c\u0103 ne atrag \u0219i pe noi, desigur, c\u0103ci exist\u0103 o lege care reglementeaz\u0103 activitatea autorit\u0103\u021bilor publice locale \u0219i care prevede c\u0103 toate problemele ce \u021bin de construc\u021bie \u0219i dezvoltare \u00een mod obligatoriu trebuie s\u0103 fie aprobate de consiliul municipal.<\/p>\n

\u00cens\u0103 iat\u0103 care este problema. Pe timpurile alian\u021bei Ghimpu-Filat-Plahotniuc mereu au existat compromisuri, avea loc un nego\u021b \u2013 \u00abtu \u00eemi dai asta, da eu \u00ee\u021bi voi da cealalt\u0103\u00bb. Cu regret, Legea privind municipiul Chi\u0219in\u0103u a devenit victima acestor compromisuri. \u00cen conformitate cu ea, municipiul a fost lipsit de dreptul de a aproba planurile generale ale suburbiilor. Este total incorect, pentru c\u0103 \u00een rezultat la noi suburbiile se dezvolt\u0103 haotic. Undeva exist\u0103 un arhitect, altundeva \u2013 nu. Periodic, dac\u0103 merg \u00een afara Chi\u0219in\u0103ului, \u00een suburbii, eu v\u0103d c\u0103 magistralele – \u0219i cele din municipiu, \u0219i cele na\u021bionale, – se construiesc gre\u0219it. Pur \u0219i simplu, cresc ni\u0219te pocitanii. \u0218i eu cred c\u0103 dup\u0103 ce va fi elaborat\u0103 aceast\u0103 schem\u0103, dup\u0103 aprobarea ei, va trebuie neap\u0103rat s\u0103 fie modificat\u0103 Legea privind municipiul, astfel ca ea s\u0103 fie obligatorie pentru conducerea prim\u0103riei.<\/p>\n

Eu \u00een general cred c\u0103 trebuie revizuit\u0103 structura administrativ-teritorial\u0103 a municipiului Chi\u0219in\u0103u – pentru ca suburbiile aferente s\u0103 fie incluse \u00een componen\u021ba ora\u0219ului Chi\u0219in\u0103u. Dvs. a\u021bi observat, apropo, c\u0103 nimeni nu mai spune \u201dora\u0219ul Chi\u0219in\u0103u\u201d?<\/p>\n

Cum este alc\u0103tuit un raion? Exist\u0103 un centru raional. \u00cen centrul raional exist\u0103 un primar \u0219i un consiliu. Exist\u0103 localit\u0103\u021bile care fac parte din raion. Acolo de asemenea exist\u0103 un primar \u0219i un consiliu. Dar \u00een consiliul raional exist\u0103 pre\u0219edintele raionului, care dispune de un aparat. \u0218i exist\u0103 probleme, pe care le solu\u021bioneaz\u0103 raionul, aparatul: arhitectul \u0219ef al raionului, direc\u021bia arhitectur\u0103 a raionului. Da ici, \u00een urma tuturor acestor compromisuri politice, a ap\u0103rut o structur\u0103 foarte nereu\u0219it\u0103, din care a disp\u0103rut denumirea \u00abora\u0219ul Chi\u0219in\u0103u\u00bb. Reiese urm\u0103torul lucru: consiliul or\u0103\u0219enesc parc\u0103 ar fi \u0219i municipal, dar \u00een raport cu suburbiile nu are alte drepturi – doar s\u0103 le dea bani.<\/p>\n

De aceea, din punctul meu de vedere, e nevoie de \u00eenc\u0103 o reform\u0103, \u00een conformitate cu care, bine\u00een\u021beles, va trebuie s\u0103 organiz\u0103m referendumuri. Eu a\u0219 include \u00een componen\u021ba Chi\u0219in\u0103ului localit\u0103\u021bile St\u0103uceni, B\u0103cioi, Durle\u0219ti, Tru\u0219eni, Gr\u0103tie\u0219ti. Trebuie neap\u0103rat s\u0103 facem acest lucru, c\u0103ci uita\u021bi-v\u0103 \u2013 la ie\u0219ire din Chi\u0219in\u0103u vezi t\u0103bli\u021ba: \u00abChi\u0219in\u0103u\u00bb, dar la ie\u0219irea spre Leu\u0219eni \u00een partea st\u00eeng\u0103 \u201dChi\u0219in\u0103u\u201d, \u00een dreapta \u2013 \u201dDurle\u0219ti\u201d. Au luat \u0219i au \u00eemp\u0103r\u021bit \u00eentre ei acest teren. Acolo nu mai po\u021bi construi un complex, nu mai po\u021bi planifica nimic. Adic\u0103, exist\u0103 o problem\u0103 grav\u0103, \u0219i eu sper c\u0103 urm\u0103toarea putere consolidat\u0103, pe care o vom avea, o va putea rezolva, cu privire la capitala noastr\u0103.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Despre extinderea ora\u0219ului. Cu adev\u0103rat, este o problem\u0103 mare. La noi au ap\u0103rut aceste \u201dcuiburi ale nobililor\u201d acolo unde nu erau permise construc\u021biile, ceva a fost privatizat \u0219i \u00een fostele parcuri au ap\u0103rut case proprii. Dar problema mai const\u0103 \u0219i \u00een faptul, c\u0103 or\u0103\u0219elele de vile au ap\u0103rut \u00een locurile prin care trec magistralele, \u00een care trec toate comunica\u021biile. Ora\u0219ul nu se poate dezvolta. Vede\u021bi vre-o ie\u0219ire? Noi avem una singur\u0103 \u2013 ora\u0219ele-sateli\u021bi \u00een cadrul Chi\u0219in\u0103ului, sau cu careva sisteme separate? Ce s\u0103 fac\u0103 ora\u0219ul, cum s\u0103 se dezvolte? Este imposibil! Aceste construc\u021bii \u00een locurile unde s-au aflat fostele noastre \u00eentreprinderi.<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Din punctul meu de vedere, primul lucru pe care trebuie s\u0103-l facem, este s\u0103 finaliz\u0103m Strategia de dezvoltare a municipiului. Bine\u00een\u021beles, noi vom examina totul, vom aproba. \u00cen baza ei, va trebui s\u0103 ie\u0219im cu ni\u0219te ini\u021biative legislative, s\u0103 fie adoptat\u0103 noua Lege privind municipiul, extinse hotarele ora\u0219ului Chi\u0219in\u0103u. \u00cen opinia mea, este un lucru foarte important, trebuie s\u0103-l facem \u0219i s\u0103 planific\u0103m cel pu\u021bin dezvoltarea Chi\u0219in\u0103ului \u0219i a altor 5-6 localit\u0103\u021bi aferente lui \u00een baza Planului general unic. Aceasta trebuie s\u0103 o facem neap\u0103rat.<\/p>\n

Deja \u00een cadrul acestei activit\u0103\u021bi, desigur, trebuie s\u0103 solu\u021bion\u0103m \u0219i problemele infrastructurii sociale, a celei de transport, inginere\u0219ti, despre care a\u021bi vorbit Dvs. Cunoa\u0219te\u021bi cazuri \u00een care careva cl\u0103diri au fost construite pe re\u021bele mari de comunica\u021bii?<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Mi se pare c\u0103 a fost ceva asem\u0103n\u0103tor\u2026 \u2026<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Dac\u0103 cineva \u0219i-a permis acest lucru, ne vom dumeri.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u00centrebare: are oare legea putere retroactiv\u0103? Eu \u00een\u021beleg a\u0219a, c\u0103 moscovi\u021bii recomand\u0103 insistent ca noile complexe \u00een construc\u021bie, iar noi oricum ajungem la aceea c\u0103 \u00een locul fostelor \u00eentreprinderi odat\u0103 \u0219i odat\u0103 va apare ceva, este imposibil ca acest teritoriu s\u0103 fie \u021binut a\u0219a mult timp, chiar dac\u0103 ne dorim ca acolo s\u0103 fie totu\u0219i \u00eentreprinderi, noi \u00een\u021belegem c\u0103 acel teritoriu va fi folosit cumva altfel\u2026 Cu ce ne-am ciocnit? Cu aceea, c\u0103 \u00een timp ce apar complexe noi, nimeni nu se g\u00eende\u0219te c\u0103 este nevoie \u0219i de o gr\u0103dini\u021b\u0103, c\u0103 policlinica va trebui extins\u0103 sau s\u0103 fie construit\u0103 o filial\u0103, c\u0103 este nevoie de o \u0219coal\u0103\u2026 Locuitorii sectorului R\u00ee\u0219cani numesc sicrie verticale unele complexe, unul – vizavi de Parcul Afgan, al doilea \u2013 \u201dOaza\u201d. Este crea\u021bia popular\u0103, nu a mea. Noi, cei de la R\u00ee\u0219cani, ne a\u0219tept\u0103m la un colaps \u2013 \u0219i al transportului, \u0219i policlinicile se vor pr\u0103bu\u0219i, \u0219i gr\u0103dini\u021bele \u00een care nu mai exist\u0103 locuri. Cum crede\u021bi, ar putea oare ora\u0219ul avea posibilitatea ca cei care deja au construit s\u0103 investeasc\u0103 retroactiv \u00een infrastructura social\u0103? Sau aceast\u0103 regul\u0103 va ac\u021biona doar pentru cei care abia pl\u0103nuiesc?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Cu privire la aceea, are sau nu legea putere retroactiv\u0103, eu cred c\u0103 nu trebuie s\u0103 aib\u0103. Dar noi \u00een permanen\u021b\u0103 de ciocnim de faptul, c\u0103 ni\u0219te acte emise anterior \u0219i care au putere juridic\u0103, au fost anulate. Asta pentru c\u0103 aceste lucruri s-au f\u0103cut alt\u0103 dat\u0103 \u00een rezultatul lipsei de profesionalism a factorilor decizionali, sau \u00een rezultatul unor scheme de corup\u021bie. \u0218i la vederea acestor circumstan\u021be, noii ale\u0219i se revolt\u0103. Atunci ei anuleaz\u0103 aceste lucruri. \u00cens\u0103 pozi\u021bia mea ca persoan\u0103, la ini\u021biativa c\u0103reia au fost stopate mai multe \u0219antiere de construc\u021bie, este urm\u0103toarea: noi trebuie s\u0103 compens\u0103m cump\u0103r\u0103torilor de bun\u0103 credin\u021b\u0103 valoarea terenurilor, \u0219i s\u0103 o facem la pre\u021bul de pia\u021b\u0103. La ini\u021biativa mea, \u00een bugetele pentru anii 2018 \u0219i 2019 au fost prev\u0103zute asemenea mijloace \u2013 pentru a le achita celor, c\u0103rora nu le-am permis s\u0103 construiasc\u0103. Da nu le-am permis pentru c\u0103 acolo nu trebuie s\u0103 se construiasc\u0103. De-a lungul str\u0103zii Calea Ie\u0219ilor, spre exemplu, cineva a dorit s\u0103 construiasc\u0103 un centru comercial pe spa\u021biile verzi. Dar el nu este necesar, acolo trebuie s\u0103 creasc\u0103 pini, mesteceni\u2026<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> \u0218i din contul cui se achit\u0103 compensa\u021biile?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Asta \u0219i este problema: \u00een buget mijloacele au fost prev\u0103zute, dar compensa\u021biile nu se achit\u0103. \u00cens\u0103 alt\u0103 ie\u0219ire nu este! Ce-i de f\u0103cut? La timpul lor, oamenii au privatizat cumva un teren \u00eentr-un parc. Apoi l-au v\u00eendut, apoi l-au rev\u00eendut. Ultimul cump\u0103r\u0103tor este un cump\u0103r\u0103tor de bun\u0103 credin\u021b\u0103, care a investit bani. \u0218i dore\u0219te s\u0103 construiasc\u0103 acolo ceva. Asta \u00een timp ce acest loc nu este considerat parc. B\u0103ie\u021bii care erau \u00een consiliul municipal \u00eenaintea noastr\u0103, nu au scris \u00een acest loc \u00abparc\u00bb. De mai mul\u021bi ani noi scriem, c\u0103 acolo este parc, aici \u2013 spa\u021biu verde\u2026 \u00cen anul 2018 noi, consilierii independen\u021bi, \u00eempreun\u0103 cu frac\u021biunea sociali\u0219tilor, am emis la 18 iulie o decizie, prin care am atribuit statutul de spa\u021bii verzi mai multor zone cu adev\u0103rat verzi. Apropo, acum comisia a elaborat o decizie privind conferirea statutului de spa\u021bii verzi mai multor scuaruri. Este foarte important ca spa\u021biile verzi s\u0103 aib\u0103 statut de zon\u0103 verde, deoarece \u00een acest caz ea este protejat\u0103 de Legea privind spa\u021biile verzi \u00een Republica Moldova, adoptat\u0103 \u00eenc\u0103 \u00een anul 1994.<\/p>\n

E.L-P. <\/strong>Eu locuiesc vizavi de Palatul sindicatelor, acolo a ap\u0103rut scuarul \u201dGugu\u021b\u0103\u201d. Eu am v\u0103zut cum pe terenul unde oamenii se odihnesc, a crescut o cl\u0103dire. Am senza\u021bia c\u0103 acest scuar a ap\u0103rut anume pentru ca acolo s\u0103 nu fie construit mai mult nimic, pentru ca nimeni s\u0103 nu vin\u0103 \u0219i s\u0103 \u00eenceap\u0103 a t\u0103ia copacii, pentru ca acolo s\u0103 nu mai apar\u0103 nimic nou. Este \u00eentr-adev\u0103r o mi\u0219care a prim\u0103riei \u0219i preturii, pentru a pune \u00een siguran\u021b\u0103 locuitorii \u0219i ora\u0219ul?<\/p>\n

V.Ch. <\/strong>Nu este doar o mi\u0219care a prim\u0103riei \u0219i preturii, este ini\u021biativa oamenilor. Noi sprijinim aceste ini\u021biative \u0219i le salut\u0103m. Spre exemplu, recent la ini\u021biativa colegului meu Alexandru Bondarenco a fost adoptat\u0103 decizia de a nu re\u00eennoi contractele de \u00eenchiriere a unei p\u0103r\u021bi din scuarul de pe bulevardul Dacia. Acolo-i o zon\u0103 verde de mai multe hectare. Un scuar f\u0103r\u0103 statut de zon\u0103 verde. Noi i-am conferit acest statut, \u0219i dezvoltatorului care inten\u021biona s\u0103 construiasc\u0103 un complex reziden\u021bial\u2026<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Este acel complex controversat, despre care s-a vorbit a\u0219a de mult?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> \u00cen locul uzinei \u201dAviatehnologie\u201d, care este betonat total. Oponen\u021bii no\u0219tri au venit cu pancarta \u201dNu betona\u021bi Chi\u0219in\u0103ul\u201d. Dar acolo nu se betoneaz\u0103 nimic, din contra, este scos betonul \u0219i se construiesc lucruri bune pentru Chi\u0219in\u0103u, inclusiv o zon\u0103 verde.<\/p>\n

Noi anumit facem aceste lucruri, scoatem spa\u021biile verzi din obliga\u021biile contractelor de \u00eenchiriere \u2013 s-a f\u0103cut alt\u0103 dat\u0103, evident \u00een baza unor scheme de corup\u021bie – \u0219i apoi le conferim statut de zon\u0103 verde. \u0218i cu asta \u2013 basta. Acolo nimeni nu mai poate intra cu \u0219antierele lui. Aceast\u0103 activitate noi o desf\u0103\u0219ur\u0103m \u0219i o vom continua, \u0219i eu m\u0103 adresez chi\u0219in\u0103uienilor: dac\u0103 noi nu am observat ceva, scrie\u021bi-ne, atrage\u021bi aten\u021bia noastr\u0103, noi vom face din aceste spa\u021bii verzi zone verzi, \u0219i le vom amenaja. Nu este numai pozi\u021bia mea, dar \u0219i a primarului ora\u0219ului \u00een primul r\u00eend.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> Ca om de afaceri, a\u021bi participat la careva proiecte de construc\u021bie?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Nu c\u0103 am participat \u2013 eu \u00een permanen\u021b\u0103 construiesc ceva! \u00cen ora\u0219, noi am construit o re\u021bea de centre auto. Noi nu particip\u0103m la construc\u021biile reziden\u021biale, dar poate c\u0103 vre-odat\u0103 vom participa.<\/p>\n

E.L-P. <\/strong>Acum se discut\u0103 mult despre complexul de la intersec\u021bia str\u0103zilor Burebista, Sarmisegetusa \u0219i Gr\u0103dina Botanic\u0103, Dvs. a\u021bi atins aceast\u0103 tem\u0103. El corespunde normelor ce stau la baza noilor documente?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Eu cred c\u0103 da. Nu cunosc ce altceva vor elabora moscovi\u021bii. Ei elaboreaz\u0103 Strategia de dezvoltare a municipiului Chi\u0219in\u0103u. Adic\u0103, nu intr\u0103 \u00een detalii. Da Planul general va fi elaborat deja de o alt\u0103 companie. Planul general, f\u0103r\u0103 \u00eendoial\u0103, va prevedea totul, dar noi deja la stadiul actual am cerut toate documentele, deoarece comisia a examinat acest proiect \u00een mod repetat.<\/p>\n

E.L-P.<\/strong> De ce un timp a\u0219a de \u00eendelungat?<\/p>\n

V.Ch.<\/strong> Noi l-am \u00eentors, pentru c\u0103 nu erau solu\u021bionate definitiv problemele infrastructurii sociale. Ne interesa infrastructura transportului. De\u0219i eu din start nu am avut \u00eentreb\u0103ri fa\u021b\u0103 de infrastructura transportului, oponen\u021bii no\u0219tri spuneau c\u0103 pe strada Gr\u0103dina Botanic\u0103 nu circul\u0103 troleibuze \u0219i autobuze. Dup\u0103 ce totul va fi construit, peste vreo 7 ani, noi vom lansa acolo \u0219i troleibuze, nu este o problem\u0103. Important e ca \u00een urma discu\u021biilor \u0219i a folosirii acestora \u00een scopuri politice, s\u0103 nu arunc\u0103m \u0219i copilul. De fapt, este un proiect bun. \u00cen locul \u00eentreprinderii betonate, la marginea ora\u0219ului, noi vom avea un complex reziden\u021bial. Vom ob\u021bine investi\u021bii de 2 mlrd. lei. Vom avea pe acest teritoriu dou\u0103 complexe sportive acoperite, dintre care unul \u2013 cu piscin\u0103. Tot \u00een rezultatul muncii cu dezvoltatorul. Vom avea un pasaj subteran – primul \u00een ora\u0219. Cu ascensoare, inclusiv pentru invalizi. Va exista un num\u0103r suficient de parc\u0103ri, inclusiv \u00een multe niveluri, pentru ca cei veni\u021bi la Gr\u0103dina Botanic\u0103 s\u0103-\u0219i poat\u0103 l\u0103sa ma\u0219inile acolo. Va exista o gr\u0103dini\u021b\u0103 de copii, care se construie\u0219te ad\u0103ug\u0103tor pe acest teritoriu. \u00cen ceea ce privesc \u0219colile \u0219i gr\u0103dini\u021bele suplimentare \u2013 ne-au fost prezentate documentele Ministerului educa\u021biei, din care rezult\u0103 c\u0103 \u00een \u0219coli exist\u0103 suficiente locuri pentru num\u0103rul de copii care vor ap\u0103rea acolo. Iar dou\u0103 gr\u0103dini\u021be enorme pentru copii au fost construite acolo \u00eenc\u0103 \u00een perioada sovietic\u0103 \u2013 la 50 metru distan\u021b\u0103 de acest complex.<\/p>\n

\u0218ti\u021bi care este avantajul meu, \u00een opinia mea? Eu am toate posibilit\u0103\u021bile s\u0103 ap\u0103r proiectele necesare ora\u0219ului. Nu mi-i fric\u0103 c\u0103 vor spune: \u201dChirtoca are interese\u201d. Chirtoca are interese peste tot. Poate, eu chiar le \u00eencurc unora, pentru c\u0103, spre exemplu, \u00eencerc s\u0103 ap\u0103r proiectul \u00eentreprinderii de procesare a de\u0219eurilor, dar pentru c\u0103 to\u021bi spun c\u0103 eu am acolo interese (de\u0219i am f\u0103cut cuno\u0219tin\u021b\u0103 cu acest b\u0103iat acum cinci ani), asta \u00eempiedic\u0103 ora\u0219ul s\u0103 mearg\u0103 spre acest proiect minunat.<\/p>\n

\u00cen decembrie, noi am adoptat decizia consiliului municipal, prin care propunem conducerii ora\u0219ului s\u0103 creeze \u00een cadrul institutului Chi\u0219in\u0103uproiect o subdiviziune, care s\u0103 se ocupe de \u0219tiin\u021ba urban\u0103 \u0219i de problemele ce \u021bin de eviden\u021ba \u0219i dezvoltarea infrastructurii sociale, inginere\u0219ti \u0219i de transport.<\/p>\n

\u00cen concluzie, m\u0103 adresez c\u0103tre telespectatori, c\u0103tre locuitorii municipiului Chi\u0219in\u0103u, cu rug\u0103mintea, Dvs. trebuie s\u0103 \u00een\u021belege\u021bi clar c\u0103 at\u00eet primarul general, c\u00eet \u0219i consilierii municipali – \u00een primul r\u00eend cei care \u00eel sus\u021bin pe primarul general, pentru c\u0103 f\u0103r\u0103 aceasta ar fi imposibil s\u0103 implement\u0103m ceva – a\u0219teapt\u0103 reac\u021bii din partea dumneavoastr\u0103! Noi vrem s\u0103 facem ceva, de\u0219i, desigur, iner\u021bia ma\u0219inii birocratice r\u0103m\u00eene, dar \u00eempreun\u0103 o vom dep\u0103\u0219i.<\/p>\n